La voiture électrique....ce désastre écologique

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Ghjallone
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par Ghjallone »

teknis a écrit : 28 sept. 2019 13:53
Si vraiment ils se souciaient de la planète, pourquoi en France nous exporterions pas la Minicat de chez TATA ?
5000€ la voiture qui fonctionne à l'air comprimé, donc zéro pollution, 300km d'autonomie et rechargeable de chez soit pour un coût de revient d'environ 1€ pour 100km.
Pourquoi aussi ils ne développent pas plus le moteur à hydrogène (pour les voitures), car là il y a aussi zéro pollution !
La voiture a air comprimé est du même niveau que la voiture électrique, la pollution liée à la batterie en moins (tu me diras, c'est déja pas mal). Pour comprimer l'air, il faut de l'énergie, électrique ou thermique pour faire tourner le compresseur. Ça revient à déplacer la source de pollution.

Concernant la voiture à hydrogène, c'est compliqué. On a déja du mal à stocker de l'hydrogène en grosse quantité sur les sites industriels, alors pour les particuliers... Et les piles à combustible ne sont pas encore utilisables dans ce contexte.
Et pour l'hydrogène thermique, dans l'hypothèse ou on le produirait sans polluer dans des quantités suffisantes (indice: non), la combustion avec l'air ambiant produit des particules fines. Pas de gaz à effet de serre, mais dans le cas d'une grande ville, ca ne fera pas baisser la pollution. On pourrait effectuer une combustion uniquement avec de l'oxygène et de l'hydrogène (qui ne produit que de l'eau), mais encore une fois, le transport, le stockage et surtout l'utilisation dans une voiture individuelle n'est pas réaliste. En cas d'accident, imagines le merdier avec une bouteille d'oxygène.

Faut pas se leurrer, s'il y avait une solution écologique simple, on l'utiliserait. Ne serait-ce que parce qu'il y a un pognon phénoménal à gagner.
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syl30
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par syl30 »

Je vais apporter ma pierre à l'édifice, étant Jeeper mais aussi en Zoé toute la semaine.
J'adore ma Zoé, je m'en sers tous les jours pour me rendre chez mes clients, avec un kilométrage moyen de 25000km/an.

L'autonomie de la Zoé est 300km réels.
Je suis rentré de GAP jusqu'à Nîmes avec un détour chez le client, j'ai fait 335km sans passer par la case recharge.

pour le chauffage (et clim/ionisation) : c'est un système de pompe à chaleur qui ne consomme pas grand chose. D'origine sur la Zoé, vous pouvez programmer, ou déclencher à distance la préparation de l'habitacle, soit en clim soit en chauffage, ainsi le matin l'intérieur est déjà chauffé ou rafraîchi, et cela n'entache en rien l'autonomie (en tous cas, vraiment pas grand chose).

Vitesse max 140km/h......
avec le système de récupération d'énergie à la décélération et au freinage, on fait évoluer son autonomie, ca devient un jeu.

Bref, c'est du bonheur.

Je précise que je ne travaille pas chez Renault, mais suis cuisiniste à domicile indépendant et me déplace avec la Zoé tous les jours du lundi au vendredi. Le we place à ma JK.
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

Ghjallone a écrit : 28 sept. 2019 16:08 La voiture a air comprimé est du même niveau que la voiture électrique, la pollution liée à la batterie en moins (tu me diras, c'est déja pas mal). Pour comprimer l'air, il faut de l'énergie, électrique ou thermique pour faire tourner le compresseur. Ça revient à déplacer la source de pollution.
Une voiture électrique se recharge en plusieurs heures.
Une Minicat en quelques minutes avec un simple compresseur de garage comme nous sommes nombreux sur le forum à en posséder.
L'empreinte carbone de la voiture électrique est un véritable désastre dû à sa batterie. Celle de la TATA pas plus qu'une autre voiture...

Pour ce qui est de véhicules à l'hydrogène, il y en a déjà qui roulent. Ce sont pour le moment que des vélos, mais il y a un certain engouement de certaines communes Françaises pour se type de carburant, et la dangerosité de l'hydrogène ne pose pas de problème ;)


Ghjallone a écrit : 28 sept. 2019 16:08 Faut pas se leurrer, s'il y avait une solution écologique simple, on l'utiliserait. Ne serait-ce que parce qu'il y a un pognon phénoménal à gagner.
On a la solution, mais la puissance des lobbys pétroliers étouffe dans l'oeuf toutes inventions qui pourraient à terme supplanter l'énergie fossile.
Ce petit reportage donne matière à réflexion.
http://www.informaction.info/video-scie ... -les-100km
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par Ghjallone »

Ça se recharge certainement en quelques minutes, mais certainement pas avec un compresseur de 8 bars comme nous en avons. Ce genre de système, c'est plutôt 300 bars. Et si, comme on le disait, on n'a pas assez de centrales pour faire fonctionner un parc automobile 100%électrique, on n'a pas non plus assez d'énergie pour compresser assez d'air pour faire tourner un parc automobile à 100%à air comprimé. L'avantage des hydrocarbures, c'est qu'on n'a qu'à les extraire du sol, on n'a pas besoin de capter l'énergie pour la stocker.

Et je n'ai pas dit que le moteur à hydrogène ne fonctionnait pas ou qu'il était dangereux, j'ai dit qu'il rejetait presque autant de particules fines qu'un thermique à hydrocarbure ;) en plus du fait que l'hydrogène, il faut le produire.
Pour ce qui est des piles a combustible, je crois que le principal souci est leur faible durée de vie dans le format susceptible de rentrer dans une voiture.
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teknis
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

Elles sont vraiment bien ces voitures électriques !! :1: :1: :mdr:
https://www.impasse-electrique.fr/2h30- ... re-300-km/

Au cas où quelqu'un aurait un doute sur la véracité de l'article, voici le périple raconté par les essayeurs de cette Kia !! :septique:
https://www.automobile-propre.com/essai ... t-bagages/

:consterné: :consterné:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par duc.l »

syl30 a écrit : 28 sept. 2019 17:06 Je vais apporter ma pierre à l'édifice, étant Jeeper mais aussi en Zoé toute la semaine.
J'adore ma Zoé, je m'en sers tous les jours pour me rendre chez mes clients, avec un kilométrage moyen de 25000km/an.

L'autonomie de la Zoé est 300km réels.
Je suis rentré de GAP jusqu'à Nîmes avec un détour chez le client, j'ai fait 335km sans passer par la case recharge.

pour le chauffage (et clim/ionisation) : c'est un système de pompe à chaleur qui ne consomme pas grand chose. D'origine sur la Zoé, vous pouvez programmer, ou déclencher à distance la préparation de l'habitacle, soit en clim soit en chauffage, ainsi le matin l'intérieur est déjà chauffé ou rafraîchi, et cela n'entache en rien l'autonomie (en tous cas, vraiment pas grand chose).

Vitesse max 140km/h......
avec le système de récupération d'énergie à la décélération et au freinage, on fait évoluer son autonomie, ca devient un jeu.

Bref, c'est du bonheur.

Je précise que je ne travaille pas chez Renault, mais suis cuisiniste à domicile indépendant et me déplace avec la Zoé tous les jours du lundi au vendredi. Le we place à ma JK.
A 100% d’accord ! Ma femme utilisant aussi une Zoe tous les jours... mais ancien modèle, donc 160km d’autonomie en été, 120km l’hiver... et un super confort ! Bon c’est un usage ville, et mieux vaut ne pas rouler trop à plus de 110km/h, sinon chute de l’autonomie...

Alors cette Kia, ben oui... déjà je sais pas le niveau de développement du véhicule, sûrement pas le plus abouti ? Mais aussi, faut pas imaginer aujourd’hui que les véhicules électriques vont remplacer nos thermiques sur les routes, mais en ville... et à priori le pb de pollution, c’est pas surtout en ville ?
J’ai pas trop envie de lâcher mes bons gros moteurs sur route, mais j’aime beaucoup la conduite de l’électrique en ville, avec en plus une pêche !!! :twisted:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

C'est impossible que la voiture électrique remplace tout le parc automobile Français, ça on le sait, mais les gouvernements successifs eux en sont persuadés ! Preuve en est l'acharnement qu'ils ont mis, et mettent, pour le déploiement du compteur Linky ! Ils sont même aller il y a quelques années jusqu'à changer discrètement le nom de la TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) en TICPE (taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques) pour pouvoir taxer légalement toute source d'énergie qui servirait à faire avancer un véhicule !
Le Linky étant un compteur"intelligent" celui ci va, via son ERL (émetteur radio Linky qui n'est pour l'instant pas obligatoire, mais qui existe et on se demande bien pourquoi hein ! :reflexion: )), détecter que vous rechargez un véhicule, et une taxe supplémentaire ( TICPE) sera appliquée sur votre facture électrique, la boucle est bouclée....
Vous avez dit écologie ? :paspossible: :paspossible:

Et que dire lorsque une voiture électrique prend feu ?
http://www.leparisien.fr/faits-divers/q ... 085069.php

Je sens que les départs en vacances d'été dans les prochaines années risquent d'être bien animées.. :bravo: :mdr2:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par casa_47 »

Plus de vacances à tous ces feignants de français gaulois. Au boulot .... et en vélo . :mdr:

Une petite touche glamour dans ce monde de brutes bassement matérialistes :

Emmanuel et BriBri s'envoleront ds leur bel Airbus A880 (oui c'est le leur) de 8 places (pilotes inclus) et 18000 CV pour la Mongie ...

PS : Les canons a neige auront été déclenchés une semaine avant ! La presse ayant été conviée (convoquée) pour la fête ! :mdr2:

:sleeping: :stop:

Oui je sais merci ...!
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

casa_47 a écrit : 17 oct. 2019 13:49 Plus de vacances à tous ces feignants de français gaulois. Au boulot .... et en vélo . :mdr:

Une petite touche glamour dans ce monde de brutes bassement matérialistes :

Emmanuel et BriBri s'envoleront ds leur bel Airbus A880 (oui c'est le leur) de 8 places (pilotes inclus) et 18000 CV pour la Mongie ...

PS : Les canons a neige auront été déclenchés une semaine avant ! La presse ayant été conviée (convoquée) pour la fête ! :mdr2:

:sleeping: :stop:

Oui je sais merci ...!
:paspossible:
Étant donné que l'histoire est un perpétuel recommencement, c'est quand qu'il va arriver le nouveau 1789 ? :reflexion:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par GROSS »

En tout cas AMNESTY INTERNATIONAL est CONTRE LA VOITURE ELECTRIQUE

Bien sur AUCUN MEDIA N'en parle.....ni même GRETA ?????

https://www.amnesty.fr/responsabilite-d ... les-droits
https://www.amnesty.fr/responsabilite-d ... s-ethiques
https://www.usinenouvelle.com/article/a ... es.N820985

En fait GRETA veut bien voir un GAMIN Africain de 10 ans soufrir d'un cancer du POUMOM tant que sa Suède est épargnée.....
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par casa_47 »

Pourtant une Wrangler JL qui serait passée dans les mains de TESLA , ça aurait certainement du succès. :bravo2:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par martini »

casa_47 a écrit : 17 oct. 2019 13:49 PS : Les canons a neige auront été déclenchés une semaine avant ! La presse ayant été conviée (convoquée) pour la fête ! :mdr2:

:sleeping: :stop:

Oui je sais merci ...!
Les canons à neige sont de plus en plus remplacés par des rotations d'hélicoptère....moins polluantes les rotations non ? :colere2:
TJ 4.0L Rockkrawler Xfactor 5.5" long arms, dana 44..http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=42350
Jeep M201 "Back to the basic" :mrgreen:
CJ5 v8 360 en cours 🔩http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=85749
M38A1-1955- "COYOTE" vendue
HOTCHKISS JH102 2.3 V6 -1965- vendue
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

Donc pour résumer, les voitures électriques :

- Ont une empreinte carbone catastrophique.
- Une autonomie qui ne leur permet pas de partir sereinement en vacances, ou même travailler avec selon le boulot que l'on a.
- Un prix de revient au Km égal, voir supérieur aux carburants traditionnels.
- Des batteries en fin de vie qui laisse après recyclage 20/30% à brûler et détruire, plus les 2% de déchets..... à enfouir (les écolos apprécieront..)

Et ils trouvent ça bien nos incapables ??? :paspossible:

Et encore j'ai fait l'impasse sur les incendies de ces voitures qui sont une véritable sinécure pour les pompiers...
Á propos d'incendie, quand il y en aura une paire qui prendrons feu en plein Paris (dans le 16ème ?.. :mrgreen: ), je rigolerais plus que pour Notre Dame... :mdr2:
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par GROSS »

Et tu oublis le plus important :

Le lithium est concentré à plus de 60 % en Bolivie et Australie

Les terres rares pour fabriquer les aimants des escrologies électriques sont présents entre 97% et 99% en Chine

https://www.ladocumentationfrancaise.fr ... la-heimerl

Ou le rapport du Sénat (page 19 et 20)

https://www.senat.fr/rap/r15-617-1/r15-617-11.pdf

OUI NOUS SOMMES ENTRAIN DE DEPENDRE DE LA CHINE A HAUTEUR DE 97-99% GRACE A LA VOITURE ELECTRIQUE

Entrons en résistance STOP A LA VOITURE ELECTRIQUE

Le choc pétrolier de 1973 avait pour origine un approvisionnement trop dépendant d'un pays...maintenant en 2020 tu en trouves partout du pétrole...

Mais grâce au nouveau monde de GRETA nous allons être les esclaves de la Chine

Ou de la Mafia des éoliennes

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
https://www.contrepoints.org/2014/03/22 ... eur-ose-de
https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... a-eolienne

Le bilan des activités de la police financière italienne démontre l'emprise grandissante des organisations criminelles dans le nord du pays. Autre enseignement : une collusion croissante avec les milieux financiers et les entreprises de recyclage des déchets ou de développement des énergies renouvelables.


http://lepeuple.be/eoliennes-mafia-et-p ... main/96990

Le monde merveilleux de GRETA bref
Modifié en dernier par GROSS le 21 oct. 2019 19:22, modifié 2 fois.
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Re: La voiture électrique....ce désastre écologique

Message par teknis »

GROSS a écrit : 21 oct. 2019 19:15 Et tu oublis le plus important :
Le lithium est concentré à plus de 60 % en Bolivie et Australie
Les terres rares pour fabriquer les aimants des escrologies électriques sont présents entre 97% et 99% en Chine
OUI NOUS SOMMES ENTRAIN DE DEPENDRE DE LA CHINE A HAUTEUR DE 97-99% GRACE A LA VOITURE ELECTRIQUE
Entrons en résistance STOP A LA VOITURE ELECTRIQUE
Pas tout à fait d'accord Il y a eu du nouveau depuis :

Le Portugal regorge de Lithium, donc ça promet de belles bagarres politico-commerciale !! :paspossible:
https://www.bfmtv.com/economie/le-sous- ... 23005.html
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