casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

chabert
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 32
Enregistré le : 27 nov. 2015 21:25
Modèle : Commander

casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par chabert »

Bonjour,
Le problème est dans le titre, 50 000 Km et voilà un nouveau problème!
Quelqu'un pourrait me dire comment on peut réparer ?
- tout remplacer le FAP + la conduite transversale d'un mètre environ ( bonjour la facture!)
- peut-on refaire la soudure, oui mais qui peut faire ça ?
je pense que le concessionnaire JEEP/MERCEDES proposera de tout remplacer
Je sais que certains pensent qu'on peut supprimer le filtre, je suis pas partant pour cette solution
Merci, pour votre aide
Chabert
Avatar du membre
Attila
Body lift
Body lift
Réactions :
Messages : 370
Enregistré le : 21 août 2015 10:14
Modèle : Commander

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par Attila »

Si tu as des photos pour voir les dégats, ca aidera à dire si réparable ou non.
Avatar du membre
Fred_4WD
Moab dreamer
Moab dreamer
Réactions :
Messages : 4442
Enregistré le : 17 déc. 2011 21:43
Modèle : JK/JKU
Localisation : Jouars-Pontchartrain (78) - France

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par Fred_4WD »

Le filtre lui-même avec son tube coûte entre 1150€ et près de 1500€ suivant l’année modèle (2007-2010 ou 2011-2018) [voir plus de 2000€ sur certains sites...]

https://www.pieces-wrangler.com/fr/cata ... 337ab.html

https://www.pieces-wrangler.com/fr/cata ... 572ad.html

C4487F37-B0C3-4BF2-B8BC-4EC6C031294F.jpeg
Comment t’en es-tu aperçu ?
Tu peux indiquer par une flèche où s’est produite la cassure ?


Ce n’est pas légal mais pour moins de 400€ tu peux acheter un tube de remplacement (suppression) du filtre à particules... mais attention une reprogrammation des modules électroniques est nécessaire car les sonde de température et surtout de pression ne vont plus donner les valeurs attendues par le calculateur.

https://www.echappement-ragazzon.com/fr ... ion-f.html
Fred_4WD
Wrangler JK Unlimited 70e 2.8 CRD BVA
Wrangler YJ Sahara 4.0 BVA 1995 Vendue
Ford Mustang GT 5.0 cabriolet
Avatar du membre
teknis
CJ's Specialist
CJ's Specialist
Réactions :
Messages : 13223
Enregistré le : 10 juin 2005 21:58
Modèle : CJ 7
Localisation : ARDECHE(07)

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par teknis »

Dans n'importe quelle région il y a des ateliers de soudures. Fait une recherche internet pour ton coin, et après avoir démonté le tube tu leur apporte. ;)
CJ7 350 SBC -1978 - TH400+quadratrac http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=56922
Image
chabert
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 32
Enregistré le : 27 nov. 2015 21:25
Modèle : Commander

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par chabert »

Bonjour,
Merci pour vos nombreuses réponses
Je me suis aperçu de ce PB avec un "bruit de casserole" surtout a froid . je suis pas très à l'aise pour poster des photos, la cassure est
juste à la sortie du filtre à la jonction filtre et départ tubulure , il n'y a pas d'arrachement de métal, c'est juste l'apport de métal de la soudure
qui est fendu de manière rectiligne sur la circonférence de la jonction. le tube est emboîté dans le filtre ce qui permet un peu de maintenir
les deux parties.
A mon avis la soudure ( brasure ?) est la meilleure solution, je vais quand même poser la question chez le concessionnaire mais je me fais pas trop d'illusion sur la solution qu'il vont proposer?
Je creuse la question pour une réparation de la soudure sur Marseille et environs
Je vous informe sur la solution que j'espère trouver
Merci encore
Chabert
Avatar du membre
Fred_4WD
Moab dreamer
Moab dreamer
Réactions :
Messages : 4442
Enregistré le : 17 déc. 2011 21:43
Modèle : JK/JKU
Localisation : Jouars-Pontchartrain (78) - France

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par Fred_4WD »

J’ai depuis des années un bruit de casserole à froid que Jeep n’a jamais su l’expliquer.
C’est pour cela que j’aimerais avoir le plus d’infos possible.
Merci
Fred_4WD
Wrangler JK Unlimited 70e 2.8 CRD BVA
Wrangler YJ Sahara 4.0 BVA 1995 Vendue
Ford Mustang GT 5.0 cabriolet
chabert
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 32
Enregistré le : 27 nov. 2015 21:25
Modèle : Commander

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par chabert »

20190831_153355.jpg
20190831_153136.jpg
20190831_152747.jpg
20190831_152722.jpg
chabert
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 32
Enregistré le : 27 nov. 2015 21:25
Modèle : Commander

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par chabert »

Sur une 1/2 circonférence la cassure est bien nette ( photo du bas) sur l'autre moitié c'est pas le cas, on l'impression que la soudure a été en partie ratée (première photo)
Sur la 3 ième photo on voit le conduit de la sonde entrée filtre, y-a-t-il des précautions à prendre pour le démontage de ces sondes ?
Merci
Avatar du membre
teknis
CJ's Specialist
CJ's Specialist
Réactions :
Messages : 13223
Enregistré le : 10 juin 2005 21:58
Modèle : CJ 7
Localisation : ARDECHE(07)

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par teknis »

Pas terrible la soudure sur la 1ère photo...
Mets bien du dégrippant avant de démonter la sonde, et ne perds pas de temps à aller voir un concessionnaire, tu connais déjà la réponse...
Par contre sur les alentours de Marseille tu ne va pas avoir de mal à trouver un soudeur,il y en a 10 au mètre carré !! :mdr2:
CJ7 350 SBC -1978 - TH400+quadratrac http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=56922
Image
Avatar du membre
Fred_4WD
Moab dreamer
Moab dreamer
Réactions :
Messages : 4442
Enregistré le : 17 déc. 2011 21:43
Modèle : JK/JKU
Localisation : Jouars-Pontchartrain (78) - France

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par Fred_4WD »

Super les photos merci beaucoup :1:

Je vais regarder si c’est pareils sous le mien et demander à mon garagiste s’il peut ressouder cela quand je lui apporte le 11 septembre.
Fred_4WD
Wrangler JK Unlimited 70e 2.8 CRD BVA
Wrangler YJ Sahara 4.0 BVA 1995 Vendue
Ford Mustang GT 5.0 cabriolet
chabert
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 32
Enregistré le : 27 nov. 2015 21:25
Modèle : Commander

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par chabert »

Effectivement il n'y a aucun problème pour refaire une soudure pour une remise en état rapide et économique. A mon avis il néanmoins un risque de contrainte au niveau de la bride avec le pot catalytique si il y a un défaut de position entre les deux pièces à assembler une fois la soudure réalisée, peut-être que ma crainte est infondée mais vu le prix du catalyseur ( 2200 € ) je préfère pas tenter cette opération.
J'ai donc choisi de remplacer le FAP par un neuf
Avatar du membre
bill
Moab dreamer
Moab dreamer
Réactions :
Messages : 4598
Enregistré le : 09 févr. 2014 09:51
Modèle : JK/JKU
Localisation : 30650 Rochefort Du Gard

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par bill »

chabert a écrit : 06 sept. 2019 20:43 Effectivement il n'y a aucun problème pour refaire une soudure pour une remise en état rapide et économique. A mon avis il néanmoins un risque de contrainte au niveau de la bride avec le pot catalytique si il y a un défaut de position entre les deux pièces à assembler une fois la soudure réalisée, peut-être que ma crainte est infondée mais vu le prix du catalyseur ( 2200 € ) je préfère pas tenter cette opération.
J'ai donc choisi de remplacer le FAP par un neuf
Garde le vieux, tu trouveras toujours un acheteur qui lui le fera souder :salut:
Image

JK Sahara bleu de 2011, ne sera jamais à vendre !!!!
JLUR rouge
Avatar du membre
teknis
CJ's Specialist
CJ's Specialist
Réactions :
Messages : 13223
Enregistré le : 10 juin 2005 21:58
Modèle : CJ 7
Localisation : ARDECHE(07)

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par teknis »

Si la soudure a cassé c'est qu'il y avait une trop grosse contrainte dessus.
Peut-être à la conception du fap... :reflexion:
CJ7 350 SBC -1978 - TH400+quadratrac http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=56922
Image
Avatar du membre
teknis
CJ's Specialist
CJ's Specialist
Réactions :
Messages : 13223
Enregistré le : 10 juin 2005 21:58
Modèle : CJ 7
Localisation : ARDECHE(07)

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par teknis »

En grossissant tes photos, on s'aperçois que c'est la qualité de la soudure qui est en cause, c'est indéniable .
Garde ton fap et fait le préparer et re-souder par un pro, ça vaut le coup ;)
CJ7 350 SBC -1978 - TH400+quadratrac http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... 16&t=56922
Image
Avatar du membre
Fred_4WD
Moab dreamer
Moab dreamer
Réactions :
Messages : 4442
Enregistré le : 17 déc. 2011 21:43
Modèle : JK/JKU
Localisation : Jouars-Pontchartrain (78) - France

Re: casse soudure conduite sortie filtre à particule (JKU)

Message par Fred_4WD »

chabert a écrit : 06 sept. 2019 20:43 Effectivement il n'y a aucun problème pour refaire une soudure pour une remise en état rapide et économique. A mon avis il néanmoins un risque de contrainte au niveau de la bride avec le pot catalytique si il y a un défaut de position entre les deux pièces à assembler une fois la soudure réalisée, peut-être que ma crainte est infondée mais vu le prix du catalyseur ( 2200 € ) je préfère pas tenter cette opération.
J'ai donc choisi de remplacer le FAP par un neuf
Pour finir sur le mien c’est plus classiquement la patte de fixation du catalyseur qui est cassée.
Je vais la faire ressouder mardi par mon garagiste qui l’a déjà fait sur plusieurs Wrangler sans problèmes.
5416AE07-0265-4C33-8F79-DB0CA4B5518E.jpeg
1A2E28F6-5FFB-4D4A-8812-D8A70A348902.jpeg
Par contre je ne partage pas nécessairement ta crainte concernant la soudure sur sur ton FAP:
La soudure cassée se trouve du côté de la patte de fixation et non de celui de la bride de connection avec le catalyseur.

Cette patte est reliée au châssis via un Silentbloc en caoutchouc, dont un défaut d’alignement de la soudure n’entrainerait quasiment que des contrainte dans le Silentbloc en caoutchouc et non dans la bride située du côté opposé et beaucoup plus rigide.

Je pense d’ailleurs que la rupture de la soudure est plus une rupture par fatigue due aux vibration que par excès de contrainte à proprement parler: cette soudure est située entre l’ensemble catalyseur + FAP qui est fixé rigidement au moteur, donc bouge beaucoup sur cette mécanique agricole, et la patte de fixation au châssis qui lui est presque fixe relativement aux mouvements du moteur. Il y a donc de la flexion alternée un peu comme celle qui permet de casser si facilement un trombone...
Fred_4WD
Wrangler JK Unlimited 70e 2.8 CRD BVA
Wrangler YJ Sahara 4.0 BVA 1995 Vendue
Ford Mustang GT 5.0 cabriolet
Répondre