L'éthanol E85

sebdub65
Chrome accessories
Chrome accessories
Réactions :
Messages : 91
Enregistré le : 05 oct. 2014 21:55
Modèle : JT

L'éthanol E85

Message par sebdub65 »

Salut la team,

Je roule sur mon wh 4.7 avec de l'éthanol 100% sans boitier supplémentaire. Je suis monté progressivement...

Mon voyant moteur (orange) c'est allumé quand je suis passé à 100% mais je ne constate aucuns changements mis à part la surconsommation habituelle.

Démarrage facile
Bonne reprise
Pas de trous à l'accélération..

Y à t-il un risque de rester sur cette config ou faut-il que je diminue le dosage légèrement sachant que lorsque je met 10L de sp le voyant s'éteind.

J'ai lu dans la RTA que l'ont pouvais rouler à l'éthanol mais ils ne parlent pas de proportions ni du voyant.
Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8
Mactoche
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 6
Enregistré le : 03 août 2015 10:06
Modèle : JT

Re: L'éthanol E85

Message par Mactoche »

Salut

Alors des news de ton pb de voyant ?
Perso sa m'interesse :bravo:
Avatar du membre
fixelabulle
Suspensions lift
Suspensions lift
Réactions :
Messages : 515
Enregistré le : 16 mars 2014 09:52
Modèle : CJ 8
Localisation : GARDANNE

Re: L'éthanol E85

Message par fixelabulle »

Bah ca me semble pas déraisonnable de mettre 10 litre d essence si ça te permet d avoir le voyant éteint. Pour mon Chevrolet j ai fais refaire la programmation. Et le YJ tourne à 75% d éthanol sans modif. Il est juste un peu plus gourmand.


Alex
Trailblazer + wrangler = 12 cylindres, 8.2l, 480 CV juste pour cruiser
sebdub65
Chrome accessories
Chrome accessories
Réactions :
Messages : 91
Enregistré le : 05 oct. 2014 21:55
Modèle : JT

Re: L'éthanol E85

Message par sebdub65 »

je rajoute un peu d'essence pour éteindre le voyant... mais dès qu'il se rallume les codes defaut P0171 et P0174 s'affiche au DTC REPORT ça correspond à un mélange trop pauvre apparemment.

Il faut donc rajouter de l'essence pour que le voyant d'éteigne en permanence.
Jeep Grand Cherokee WH 4.7 V8
Avatar du membre
american-tuning
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 24
Enregistré le : 30 sept. 2015 14:00
Modèle : CJ 3B

Re: L'éthanol E85

Message par american-tuning »

Si on met 100% de E85 sans modif, le moteur s'adapte en enrichissant (de 30 % environ). Si cela dépasse son "seuil de tolérance", qui est souvent autour de 25%, il allume un voyant moteur. Le voyant moteur ne fait que signaler un enrichissement important, que le moteur trouve suspect. C'est une alarme, mais pas un signe de danger, puisque le moteur s'adapte en enrichissant. Ceci n'est valable que en régime stable (closed loop, régulation par les sondes lambda).

Lors d'une accélération, le calculateur (ECU) passe en mode "open loop", il n'y plus de régulation pas les soldes lambda. Le mélange est alors pré défini (mais c'est celui de l'essence, et non du E85), et il sera trop pauvre. Toujours pas de gros risques à faible régime, le risque apparait à haut régime et / ou puissance élevée.
Autre cas où le régulateur est en mode "open loop", le démarrage et chauffe du moteur. Pas de risque pour la santé du moteur, mais mélange trop pauvre, difficile à démarrer en hiver (3-5 secondes de démarreur au lieu de démarrer au quart de tour), et ralenti instable, broutage possible lors des reprises (le temps de chauffer, environ 2 minutes).

Pour être sur que le moteur s'adapte bien, il faut connecter un lecteur OBD2, lire les "long term fuel trim" et "short term fuel trim".

Le long term devrait être à 25% (ce qui déclenche le voyant). Le short term devrait s'adapter ( 10 à 30 % de plus). Tant qu'il ne se bloque pas à fond ( 50% par exemple lors d'une accélération), il régule et le mélange est correct.

Avec une cartographie adaptée, il est possible d'éteindre le voyant ( le long term fuel trim redescend, car il est réglé plus riche à la base), il est aussi possible de réduire la consommation et augmenter la puissance, car l'avance à l'allumage peut être optimisée, pour pouvoir exploiter au maximum les caractéristiques du E85 ( haut indice d'octane).
Sans maîtrise, la puissance n’est rien
Avatar du membre
blubox
Suspensions lift
Suspensions lift
Réactions :
Messages : 596
Enregistré le : 24 nov. 2011 20:05
Modèle : JT
Localisation : Costa brava

Re: L'éthanol E85

Message par blubox »

Ideal pour casser ta mecanique , tu veux rouler economique essaye une twingo :colere:
Avatar du membre
Takeoff
Trail rated
Trail rated
Réactions :
Messages : 6351
Enregistré le : 21 oct. 2004 19:06
Modèle : Commander
Localisation : 33

Re: L'éthanol E85

Message par Takeoff »

Chez moi y'a rien qui casse.. :1:
Depuis 5 ou 6 ans je ne roule qu'avec ça sur TJ, WJ, KJ, JK.
Par contre la conversion doit être faite correctement.
Plus de lecture : http://www.jeepmania.com/Forum/viewtopi ... =4&t=51642
Vas-y blubox, détend toi et sens moi ce carburant c'est du bonheur !
:silly:
ex 89 YJ 2.5
ex '96 ZJ 4.0
ex '98 TJ 4.0
ex '99 WJ 4.7
'09 JKU 3.8
'05 KJ 3.7
Avatar du membre
jay1st
[PRO] Garage DUFAU
Réactions :
Messages : 4644
Enregistré le : 22 déc. 2014 11:47
Modèle : Commander
Localisation : Lée dans le 64

Re: L'éthanol E85

Message par jay1st »

Il faut juste savoir qu'un mélange trop pauvre est source de trous dans les pistons :mdr2:
Avatar du membre
american-tuning
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 24
Enregistré le : 30 sept. 2015 14:00
Modèle : CJ 3B

Re: L'éthanol E85

Message par american-tuning »

Oui, et c'est valable pour le SP98, le gasoil, le GPL, l'huile de friture, etc. Le problème ne vient pas du E85, qui d'ailleurs a une température de combustion plus basse que le SP, et donc bien plus basse que le GPL.
Sans maîtrise, la puissance n’est rien
Avatar du membre
YJ13
Diff lockers
Diff lockers
Réactions :
Messages : 1948
Enregistré le : 25 nov. 2012 18:12
Modèle : CJ 8
Localisation : Aix en Provence

Re: L'éthanol E85

Message par YJ13 »

J'y connais pas grand chose, mais j'ai vu pas plus tard que cet après midi une Mustang 2 V6 avec les soupapes d'admission abîmées suite à l'usage de E85. Certains moteurs sont peut être plus fragiles que d'autres.
Je préfère utiliser du sp98 pour mon YJ
YJ 1993 - 2.5L
XJ 4L Limited - 1988
TJ 4L 60 Anniversaire - 2001
Avatar du membre
Bertom
Trail rated
Trail rated
Réactions :
Messages : 9333
Enregistré le : 05 janv. 2014 20:52
Modèle : TJ
Localisation : Vendée 85120

Re: L'éthanol E85

Message par Bertom »

sur mon TJ4.0L j'utilisais du SP98...et sur mon YJ de 94 avec 162000 kil..du SP95....aucun soucis.
Bertom (ex jeeper85)
WRANGLER SAHARA 4.0L /183CV..de 1999..vendu
WRANGLER YJ 2.5L de 1994....................vendu
WRANGLER TJ SPORT 4.0L de 1999.
Avatar du membre
american-tuning
Stock
Stock
Réactions :
Messages : 24
Enregistré le : 30 sept. 2015 14:00
Modèle : CJ 3B

Re: L'éthanol E85

Message par american-tuning »

YJ13 a écrit :J'y connais pas grand chose, mais j'ai vu pas plus tard que cet après midi une Mustang 2 V6 avec les soupapes d'admission abîmées suite à l'usage de E85. Certains moteurs sont peut être plus fragiles que d'autres.
Je préfère utiliser du sp98 pour mon YJ
Le problème c'est qu'il y a des voiture dont les soupapes d'admission sont abimées, même avec du SP95, alors est-ce vraiment la faute du E85 ?
Le GPL fait plus de mal au soupapes, à cause des températures de fonctionnement élevées, d'où l'intérêt de l'utilisation du flashlube.

Après, comme je disais plus haut, il ne faut pas tirer dans le moteur si la modification E85 n'est pas complète (injecteurs plus gros ou pression plus forte), car effectivement, le moteur sera peut-être en régime pauvre en cas de grosse accélération à haut régime
Sans maîtrise, la puissance n’est rien
Avatar du membre
NewJeeper
Trail rated
Trail rated
Réactions :
Messages : 6442
Enregistré le : 12 sept. 2012 09:24
Modèle : Compass
Localisation : Bassin d'Arcachon

Re: L'éthanol E85

Message par NewJeeper »

Il suffit d'avoir une import, et le problème est réglé ! :mdr2:
YJ 2,5l 1992 Noire, type Pretty Woman. Vendue.
YJ 4.0l 1994 Rouge. La Roja !! Vendue.
TJ 4.0l 2002 Jaune, Yellow Cab, ou le Culassé Potemkine. Vendue
TJ 4.0l 2006 65e anniversaire Grise, la Berbère.
XJ 2.5l/gpl 1995 Bleu, Butagaz
skyfish
Diff lockers
Diff lockers
Réactions :
Messages : 1150
Enregistré le : 27 sept. 2013 22:16
Modèle : WH
Localisation : nord-Isère, entre Lyon et Chambéry
Contact :

Re: L'éthanol E85

Message par skyfish »

parce que???
heureusement qu'il ya des cons autour de moi, ça me rappelle que finalement je ne le suis pas tant que ça !!!

wj 2.7 crd 2004 limited, amortos Rancho RS9000XL...vendu, donc
wh 3.0 crd 2006 overland ressorts King Springs amortos Bilstein B6 ... vendu, donc
WH 4.7 V8 GPL 2005 :D ... vendu, donc
JLU 4XE 2021 overland, on n'arrête pas le progrès
Avatar du membre
NewJeeper
Trail rated
Trail rated
Réactions :
Messages : 6442
Enregistré le : 12 sept. 2012 09:24
Modèle : Compass
Localisation : Bassin d'Arcachon

Re: L'éthanol E85

Message par NewJeeper »

Parce que les moteurs sont équipés pour ça aux US, l'éthanol étant en service depuis de nombreuses années.
YJ 2,5l 1992 Noire, type Pretty Woman. Vendue.
YJ 4.0l 1994 Rouge. La Roja !! Vendue.
TJ 4.0l 2002 Jaune, Yellow Cab, ou le Culassé Potemkine. Vendue
TJ 4.0l 2006 65e anniversaire Grise, la Berbère.
XJ 2.5l/gpl 1995 Bleu, Butagaz
Répondre